Для регистрации на форуме щелкните по ссылке «Вход-регистрация» вверху страницы. В открывшееся окошко «ник» введите свою фамилию на русском языке (например, Иванов). В окошко «пароль» введите придуманный вами пароль, состоящий из латинских букв и цифр. Поставьте галочку в окошке «зарегистрироваться, я новый участник» и нажмите кнопку «ОК».

АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.16 21:52. Заголовок: Паскаль или Питон?


Уважаемые авторы!

Я очень внимательно слежу за выходом новых глав учебника как 7-9 классы (программирование Кумир-Паскаль), так и базового 10-11(Питон). И не очень ясно представляю реальный переход учащихся с одной системы программирования на другую в 10 классе. Хотелось бы преемственности в изучении систем программирования. может, для углубленки и стоит менять, а для базового уровня уж точно нет.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 12 [только новые]


администратор




Сообщение: 174
Зарегистрирован: 28.11.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.16 21:59. Заголовок: Анна пишет: Хотелос..


Анна пишет:
 цитата:
Хотелось бы преемственности в изучении систем программирования. может, для углубленки и стоит менять, а для базового уровня уж точно нет.

Спасибо. Мы понимаем, что это спорное решение. В любом случае будет поддержка Паскаля и Си в электронном варианте.

__________________________________________________________________
«Во всем мне хочется дойти до самой сути...» (Борис Пастернак)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 24.05.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.16 12:11. Заголовок: Опыт перехода от Паскаля к Питону


У нас базовый курс. С появлением учебника К. Ю. для 10-11 заменил Паскаль Питоном.
О чём говорит опыт двух лет. Кто учил Паскаль, тот с легкостью освоил Питон и с удовольствием решал
ВСЕ задачи из http://informatics.mccme.ru/course/view.php?id=666
Один учение занял 1 место на межд. олимпиаде Фоксфорда по инф.
Питон также использовал во внеурочке в 7-9 кл.
http://infojournal.ru/wp-content/uploads/journals/2015/ИвШ_08_2015.pdf

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 24.05.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.16 12:32. Заголовок: Как планировать будущий год?


Получается, что осенью 2016 года вынужден начать 7 класс по Босовой.
Какие пути движения вижу
1) Либо с 8-го класса ухожу на Полякова, Еремина - могут быть большие вопросы у проверяющих
2) Заказываю комплект 7-9 Босовой и уже фиг потом дадут заказать Полякова

А покупать учащимся за свой счёт сейчас можно только рекомендовать

Может что посоветуете, Константин Юрьевич?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 177
Зарегистрирован: 28.11.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.16 20:54. Заголовок: Тузов пишет: Может ч..


Тузов пишет:
 цитата:
Может что посоветуете

Думаю, что этот вопрос каждый должен решить самостоятельно. Я тут не могу советовать.

__________________________________________________________________
«Во всем мне хочется дойти до самой сути...» (Борис Пастернак)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 12.10.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.16 07:32. Заголовок: и почему именно ПИТО..


и почему именно ПИТОН?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 182
Зарегистрирован: 28.11.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.16 19:40. Заголовок: greenkey пишет: и по..


greenkey пишет:
 цитата:
и почему именно ПИТОН? хотелось бы понять на чем основывается такой выбор

Вопрос закономерный. Нам кажется, что Питон - это перспективный язык, позволяющий, с одной стороны, освоить базовые конструкции программирования, и, с другой стороны, перейти на более высокий уровень рассмотрения задачи (так же, как переход от ассемблера к Паскалю и Си). Это позволяет значительно ускорить разработку программ и повысить их надёжность. Паскаль в классическом варианте, к сожалению, сильно устарел.

__________________________________________________________________
«Во всем мне хочется дойти до самой сути...» (Борис Пастернак)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 16.10.16
Откуда: Россия, пгт Камские Поляны
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.16 10:13. Заголовок: Позволю себе высказа..


Позволю себе высказаться за сохранение здорового баланса между использованием pascal и python.
Что хорошо и необходимо на профильном уровне - то может быть вредно на базовом.
Основная цель знакомства с основами программирования на базовом уровне - никак не подготовка профессионального программиста. Здесь цель - освоить базовые конструкции программирования, тренировать и дисциплинировать мышление школьников. Если основная масса учеников на базовом уровне уяснила логику работы цикла - то это уже просто отлично. Детки, которым надо больше от курса - легко сами находят материал для углубленного изучения программирования. Учитель всегда может поддержать заинтересовавшегося ученика.
ИМХО, можно согласится с тем, что pascal как инструмент преподаватения основ программирования не устареет до тех пор, пока не устареет императивное программирование.
Классический pascal - вполне законченный инструмент базового уровня. Вносить в него дополнения - только портить.
У python большой недостаток - учеников, даже умных учеников, сразу ставит в тупик и путает организация ввода. Порог вхождения повышается. Учителю надо тратить драгоценное время на дополнительные объяснения. Ученики, которые не поняли тему, это проблемные ученики.
При использовании pascal ученики могут самостоятельно осмысленно писать линейные программы уже к концу первого урока. Ученик, который понял сложную тему - это ... это весьма позитивное зрелище)
Скорее всего, вполне хорошо в 7-9 классах оставить pascal. На базовом уровне точно. А в 10-11 показать детям python. Сейчас в 10 класс идут достаточно сильные детки. Они должны справится с новым для себя синтаксисом.
Такое вот наблюдение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 185
Зарегистрирован: 28.11.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.16 20:16. Заголовок: Мукасов пишет: Скоре..


Мукасов пишет:
 цитата:
Скорее всего, вполне хорошо в 7-9 классах оставить pascal. На базовом уровне точно. А в 10-11 показать детям python.

Мы так и сделали. :-) Вот еще наблюдение из моего опыта: самыми сильными программистами после окончания школы оказались те, кто начинал с Си в 7-м классе (да, было у нас и такое, в 90-х годах, когда набирали сильные классы). А там тоже void+scanf - "пока примем, что это нужно делать так".

__________________________________________________________________
«Во всем мне хочется дойти до самой сути...» (Борис Пастернак)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 16.10.16
Откуда: Россия, пгт Камские Поляны
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.16 20:40. Заголовок: Про самых сильных пр..


Про самых сильных программистов - охотно верю)
Ученик, который лучше всего освоил программирование в нашей школе вообще сделал это практически самостоятельно. Пока остальные сидели на pascal он разобрал C++. Оставил на память "крестики-нолики" с оптимально играющим компьютерным игроком.
Просто за 10 лет работы в школе - это единственный такой ученик. Больше никто в программисты не пошел.
Остальным на уроках нужен простой понятный инструмент, страхующий от возможности выстрелить в ногу - pascal то есть.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 186
Зарегистрирован: 28.11.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.16 20:44. Заголовок: Мукасов пишет: Остал..


Мукасов пишет:
 цитата:
Остальным на уроках нужен простой понятный инструмент, страхующий от возможности выстрелить в ногу

Это алгоритмический язык (Кумир).

__________________________________________________________________
«Во всем мне хочется дойти до самой сути...» (Борис Пастернак)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 11.03.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.17 13:19. Заголовок: Думаю, что на данный..


Думаю, что на данный момент переход Кумир -> Pascal -> Python вполне оправдан.
Кумир: наличие простых исполнителей, наглядность и достаточная понятность.
Pascal: строгая типизация (как и в Кумир), логика базовых алгоритмических конструкций и алгоритмов.
Python: язык практического применения, достаточно требовательный стиль оформления текстов программ и вместе с тем окно в ООП.

P.S.: Основная проблема, на мой взгляд, слабое знание английского языка - как следствие непонимания текста ошибок компилятора Pascal и интерпретатора Python.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 21.07.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.18 19:21. Заголовок: Я бы сказал, что все..


Я бы сказал, что все строго наоборот: Паскаль полезен как раз в профильных классах для будущих программистов, а Питон вполне пойдет во всех остальных, как язык с низким порогом вхождения - язык программирования для не программистов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет